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[Nouveauté] Système de groupe

 
# 08/05/2007 19:58
J'ouvre un sujet afin que nous puissions discuter du concours par groupe sur Riskyfoot. Dites tout ce que vous avez à dire ! 8)
 
# 08/05/2007 20:08
Suite à une question de costy sur le nombre limite de membres dans un groupe, je vais en dire plus.

Il y a deux système possibles pour faire un concours par groupe :

1) Nombre de membres fixe et addition des points de chaque membre
2) Nombre de membres variable et moyenne des points de chaque membre

Dans le 2e cas il faut mettre un système de pourcentage de participation en place, cela pour éviter que si un seul membre joue se soit son score qui devienne le score de groupe. Il faudrait une limite du style "en dessous de 65% de participation le groupe est éliminé de la manche". Mais ce système peut entrainer des abus : par exemple si un joueur ne sent pas une manche il ne va pas jouer de peur de pénaliser son groupe.
 
# 09/05/2007 12:57
Bibest,

je pense que dans un vrai soucis de challenge, il faut instaurer une competition par point. Il est evident qu il faut egalement un nombre minimum de joueur par manche (5/7 par exemple) et faire la moyenne de tous les resultats. De plus je ne pense pas que certains ne joueront pas pour eviter une mauvaise moyenne à l'equipe car qui peut donner à l avance les resultats ??

Mais en tous cas cette idée de pronos par groupe est vraiment excellente!!!!
 
# 09/05/2007 14:14
Je suis d'accord, c'était un peu tiré par les cheveux de penser qu'un joueur ne jouerait pas de peur de pénaliser son équipe ! On oublie donc cela.

matmad a écrit :
je pense que dans un vrai soucis de challenge, il faut instaurer une competition par point. Il est evident qu il faut egalement un nombre minimum de joueur par manche (5/7 par exemple) et faire la moyenne de tous les resultats.

Mes deux propositions sont des compétitions par point, donc je suppose qu'en parlant de moyenne tu préfererais la possibilité numéro 2 ? Il est vrai que la numéro 2 a le gros avantage de permettre un nombre de membres variables par groupe. Mais est-ce vraiment bien ? Il est vrai aussi qu'avec une moyenne, le fait que 2 ou 3 joueurs oublient de jouer ne pénalisera pas le groupe. A voir... :)
 
# 09/05/2007 16:55
Je suis pour un nombre de membres par groupe non figé :!:
 
# 09/05/2007 17:02
A bien y réfléchir, cela semble effectivement comporter plein d'avantages :

1) souplesse de constitution d'un groupe
2) souplesse en cas de 2 ou 3 oublis de pronos pour une manche (système de moyenne) => la perf d'un groupe n'est pas affectée par une petite abstention des membres.

A moins qu'il n'y ait des abjections, je vais donc m'orienter vers un système de groupes comportant de 8 à 20 membres. 8)
 
# 09/05/2007 20:01
Je pense que le sujet est encore à creuser.

En effet, les groupes n'étant pas figés, la possibilité d'inclure un nouveau membre bien classé de façon à faire augmenter la moyenne de points (si ce système est effectivement retenu) reste possible et peut bousculer par la même le classement par groupe.

Pour contrer ce système, je propose de ne pas prendre en compte le premier et le dernier de chaque groupe à chaque journée tout en mettant un nombre minimum de participants par groupe pour que la participation du groupe à la journée soit prise en compte.

De plus, cette version permettrait aux groupes qui trainent un "looser" de sauver les meubles tout en sauvegardant le moral et solidarité au sein du groupe, tout comme un groupe ne pourrait pas etre tenu à bout de bras par les résultats d'un seul de ses membres particulierement inspiré ou doué.

A vous de voir....
 
# 09/05/2007 22:44
Pour ce qui est des nouvelles recrues, c'est clair qu'un groupe sera plus tenté d'engager un membre ayant une bonne moyenne... Mais les résultats passés du membre ne seront d'aucune utilité pour le groupe, et rien ne garantit que cette recrue continue sur ce rythme !

Pour le nombre minimum de participants pour qu'un groupe puisse marquer des points, c'est déjà prévu dans le système avec moyenne. Enlever le meilleurs et le moins bon à chaque manche est une bonne proposition, c'est à creuser !
 
# 10/05/2007 00:46
Bibest,

l'interet de ce nouveau jeu est tres clairement de creer une identité supplémentaire sur le site, afin de meler competition et convivialité ?!

Si c'est le cas et comme je le pense, c'est de creer un petit championnat entre le groupe des "gars de l' est " VOUS et notre pole de pote amener par patator .... ainsi que tous les autres groupes arrivés par le bouche à oreille !

Aussi je propose que les places en groupe soient figés ( 7 à 9 max ) afin d'éviter les allés et venu de quelques "pronostiqueurs du dimanche" d'un groupe à l'autre.

Si aujourd'hui nous sommes assidu chaque journée de L1 et C1 pourquoi le serions nous moins pour le groupe ???

De plus, l'interet que je trouve à ce nouvel exercice à plusieurs, n'est pas simplement de voir qui de l'est ou de l'ouest sont les meilleurs pronostiqueurs (parce qu' on le sait déja), mais de creer des strategies de jeux, une cohesion d'equipe...


Aussi pour ces sportives raisons je propose des groupes avec participants figés, ainsi qu'un résultat par journée représentant la moyenne de toute l'equipe sans enlever le meilleur et le plus mauvais
( pourquoi pas enlevé les deux résultats médian tant que nous y sommes puis prendre le carré du 1er et le divisé par PI X le nombre de bons résultats!!!)

Faisons simple et pour le nombre de membres par groupes limitons également les place, car sinon il n'y à aucun interet à faire des groupes
(ou si tu peux en creer 2 de 45 places chacuns, genre Onze se la colle et Warrior par exemple)

Soyons sérieux deux seconde, si on doit creer une compete de groupes de potes il ne faut pas la limitée à deux groupes, au contraire communique auprés des autres inscrits pour creer un engouement autour de se mode de jeux en plus des perfs solo....

Bien entendu ce jeu commencera vierge sans prendre en compte les actuels resultats comme le sous entendais costy ?

Enfin ce n'est que mon humble avis, que je m'efforce de partager avec vous de façon Sarkoziste ;)
 
# 10/05/2007 00:48
BIBEST, pourrais je conserver à vie ce statut de pronostiqueur du dimanche STP En te remerciant !!!
 
# 10/05/2007 01:46
J'aime beaucoup l'idée de groupe, mais si on est que 4 joyeux lurons à pronostiquer, peux t'on faire un groupe ? devons nous rejoindre un groupe dont on ne connait absoluement pas les membres ?

Il pourrait y avoir 3 championnats avec soit 4, 6 et 8 membres par groupe.

Ou alors un min de membre relativement modeste :-s .

Laissons la chance au petit, comme dirait platini.
 
# 10/05/2007 10:33
cyrillus a écrit :
Il pourrait y avoir 3 championnats avec soit 4, 6 et 8 membres par groupe.

L'idée des championnat en fonction du nombre de participants par groupe me parait un peu compliquée et inutile. Que l'on soit 4 ou 8, cela ne change pas vraiment le fond du jeu et le principe des groupes, et donc ne nécessite pas des championnats séparés.

matmad a écrit :
Aussi je propose que les places en groupe soient figés ( 7 à 9 max ) afin d'éviter les allés et venu de quelques "pronostiqueurs du dimanche" d'un groupe à l'autre.

Je suis d'accord qu'un groupe doit rester cohérent et avoir une "identité", c'est d'ailleurs pour cela que je suis parti sur l'idée d'un nombre de places figés. Par contre, comme le dit cyrillus, nous pourrions être plus souple vers le bas, par exemple un minimum de 6 joueurs pour permettre à des groupes un peu plus petits de participer. Mon idée serait : "un groupe comporte en général 8 membres, mais peu éventuelement en comporter un peu moins". Pour garder une cohésion forte, 8 membres me semble parfait, plus cela deviendrait le club Med^^ !

Pour en revenir au système de comptage des points, je vais effectivement retenir le système de moyenne des membres, sans enlever le meilleur et le moins bon: une cohésion forte implique que tous les membres doivent assumer leurs scores ! On est une équipe ou pas ??! ;)

matmad a écrit :
Soyons sérieux deux seconde, si on doit creer une compete de groupes de potes il ne faut pas la limitée à deux groupes, au contraire communique auprés des autres inscrits pour creer un engouement autour de se mode de jeux en plus des perfs solo....

Tout à fait, je compte bien qu'il y ait plus que deux groupes !! J'ai déjà commencé à communiquer de façon indirecte par le biais d'un news, surtout que maintenant les news sont mises en avant avec la nouvelle section en haut à gauche de la page d'accueil. Sinon, comme d'habitude, il y ale bouche à oreille...

matmad a écrit :
Bien entendu ce jeu commencera vierge sans prendre en compte les actuels resultats comme le sous entendais costy ?

Un groupe ne marque des points que lorsqu'il existe, et les membres ne marquent des points que lorsqu'ils sont dans le groupe. Donc bien-sûr, tout groupe commencera à 0 point et commencera à en marquer avec les joueurs membres au moment de chaque manche.

Merci encore pour vos interventions, un tel système de jeu nécessite d'être discuté !
 
# 11/05/2007 04:25
Voici, mon opinion, mon avis sur cette idée novatrice et innovante qui a le mérite d'être émise par bibest!

Selon moi ce site doit réunir, rassembler les amoureux du foot et des pronos d'ou qu'ils viennent, et quelque soit le club qu'ils supportent...

Dans le fond, il s'agit d'échanger, de débattre, et surtout de partager une passion commune: le football

ce site doit rassembler ...des supporters, des amoureux du foot et de pronos d'horizons divers et variés....En somme, il s'agit d'une grande famille......de pronosticeurs avertis et moins avertis et aguerris


A mon avis, si groupe il y a : les riskyfooteux se regrouperont par provenance, par clubs et peut être par expérience du pronostic...cela créera un ensemble de petite communauté dans la communauté riskyfoot! Or est-ce la finalité?

Pour moi: mieux vaut concourir chacun pour soi....je ne suis pas persuader que permettre au gens de se regrouper par affinités ou provenance, ou niveau pimente le concept...L'idée est bonne mais ne va t-elle pas conduire à des clivages trop marqués, à des inégalités en terme de niveau des groupes? entre supporter marseillais, parisiens par exemple...entre pronosticeurs avertis qui se connaîssent?

et franchement la réussite de cette première année d'existence, c'est que la famille des riskyfooteux est composée de personnes de partout supportant des clubs diffèrents...dialoguant, échangant...etc..etc et srutout d'expérience des pronostics trés inégale....

En même temps, faire ce genre de regroupement pourrait permettre de Booster la participation! et ainsi faire que les 2/3 des gens qui ne pronostic pas puissent y trouver une raison supplèmentaire de le faire!


Car il existe sur ce site un noyau de fidèle: on les reconnaît, ils pronosticent régulierement et dialoguent sur la riskyroom et le forum: l'idée serait de fidéliser les autres sur la base de ce noyau!

j'ajoute qu'il y a bien d'autre moyen de rendre gratifiante la participation:

le pronosticeur du mois

le record du mois

le meilleur utilisateur de boosteur du mois

tout cela en mettant en évidence en relief, les noms des personnes en question.

car l'effet de gratification et de valorisation des résultats obtenus est un levier essentiel de ce genre de site de prono.
Cela pourrait d'ailleurs s'appliquer aux groupes, en faisant le groupe du mois...

Merci de nous consulter, car manifestment nous avons tous de nombreuses idées à donner à faire partager...elles méritent toutes d'être écoutées et lues avec attention...


car ce site évoluera en plus de l'énorme travail fournit par bibest que si tout le monde s'y met, et y apport sa touche, son empreinte, sa âte comme on dit....

Voic i mes quelques idées pêle mêle!
 
# 11/05/2007 12:01
Wouah ! Quelle tirade !!!

Rien à rajouter, si ce n'est que tu décris parfaitement l'esprit de Riskyfoot, je dirais même que tu l'incarnes ! Pour ce qui est des groupes, j'avoue que le but de ce topic est surtout de discuter du système à mettre en place, je ne m'attendais pas à ce que quelqu'un remette en cause les groupes eux-même^^ ! Mais tu sais, soyons réalistes, les affinités n'ont pas attendues les groupes pour être présentes, et on parlait justemant déjà depuis longtemps des clans de Marseille, de l'Alsace... Avec les goupes je ne fais qu'apporter une réponse à ce que pas mal de membres attendaient je pense... Et un esprit d'équipe sur un site de foot, quoi de plus normal ?^^

Merci encore de ton intervention erico, et je dois dire que tu es le bien venu dans mon groupe des pronostiqueurs de feu, l'élite des pronos quoi... 8)
 
# 11/05/2007 18:52
L'idée de groupe est bonne dans le fond, tout va dépendre de la manière de gérer le concept.

Tu peux compter sur moi pour donner d'autres idées pour que cela soit attrayant, captivant...voir même allèchant

Car j'imagine que le but de cette nouvelle organisation sera de donner une impulsion supplèmentaire à la passion de pronosticer...

dans l'idée créer des sortes d"équipes" qui s'affronteront sur leurs capacités à pronosticer cela ouvre la porte à de nombreuses autres idées, on imaginer beaucoup de chose aprés...des palmarès par groupe...etc...etc...une rubrique salle des trophée...un classement par équipe aussi...

L'idée d'une multiplicité de petite communauté pourrait être sympa, aprés faire des riskyroom pour chaque groupe c'est bien, mais je pense que cela aura tendance à confiner le dialogue, les échanges au sein d'un même groupe au détriment des échanges inter-groupe...

Cela dit, tu es en phase "de collecte d'idée", les choses vont encore s'éffiner j'imagine...en tout cas je serai là pour donner mon opinion comme beaucoup d'autres j'imagine...

C'est bien car "il n'y a que dans la diversité des idées que l'on évolue "


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